Umetnost Sanjanja

BOTANIKA => Rastline za sanjanje => Topic started by: Saso on 20 November 2008, 09:42:06

Title: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 20 November 2008, 09:42:06
(http://i82.photobucket.com/albums/j279/smiley7_2006/Umetnost%20Sanjanja/calea_zacatechichi.jpg)

Calea je poznana tudi pod imenom "pasja zel". Grmičje spada v družino sončnic (?), njena domovina pa so Mehiška višavja in določeni predeli Costa Rice. Calea zraste od 1 do 1,5 metra v višino in ima številne veje s parnimi, ovalnimi listi, dolgimi 3-5 cm in širokimi 2-4 cm.

Mehiški indijanci Chontal jo uporabljajo za doseganje jasnovidnih sporočil skozi sanje, v Mehiški ljudski medicini pa služi tudi za uravanje metabolizma. Indijanci caleo imenujejo tudi "Božje listje". Cenjena je zaradi zmožnosti prečiščevanja čutov, spodbujanja vizij v sanjah in drugih splošnih zdravilnih lastnosti.
Šamani zel uporabljajo za sprejemanje preroških sporočil skozi sanje, običajni ljudje v Mehiki pa jo uporabljajo za spodbujanje teka in med drugim tudi za uravnavanje prebave.


Efekti

Calea povzroča pomirjajoč in dremav občutek in poveča možnost spontanega prebujenja med sanjami. Psihoaktivni efekt je izrazito subtilen in ga lahko opišemo kot sanjavega. Pravijo, da občutek ugodja lahko traja tudi dan ali več, pri čemer pa ni negativnih stranskih učinkov. Calea med Mehiškimi Indijanci velja za halucinogen, kljub temu pa znanstveniki še niso uspeli izolirati halucinogenih alkaloidov.


Uporaba

3 do 25 gramv zdrobljenih, posušenih listov spijemo kot čaj, za katerega je značilen izrazito grenak okus (ampak ko rečem grenak... :o ). Nekateri priporočajo tudi kajenje posušenih listov v kombinaciji s čajem, ki ga počasi popijemo.


Dodatne informacije: Erowid (http://www.erowid.org/plants/calea_zacatechichi/)
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: trioke on 20 November 2008, 09:43:56
Ima kdo iskušnje s to rastlino?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 20 November 2008, 09:44:36
Hja... :-\ Jaz sem se z njo zelo na hitro srečal... Okus mi je bil tako grenek, da to še opišem težko... :P
Takrat nisem opazil kakih sprememb (no, res je, da nisem spil cele skodelice... :roll: ), se bom pa po mojem naslednji vikend, ko bom imel malo več časa, potrudil, da jo izpraznim do dna, zraven pa še enega pokadil. Bom poročal, kakšna bo situacija... ;)
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 20 November 2008, 09:45:09
Dodajam še nekaj povezav:

* http://www.iamshaman.com/eshop/10Expand.asp?ProductUID=1468&ProductCode=DHL-1OZ
* http://en.wikipedia.org/wiki/Calea_zacatechichi
* http://www.entheology.org/edoto/anmviewer.asp?a=34&z=5
* http://www.shamanic-extracts.com/xcart/shamanic-products/calea-zacatechichi.html
* http://www.mazatecgarden.com/information/calea_info.htm
* http://salviaplants.com/ethnobotanicals.htm
* http://www.crucible.org/initiatics.htm
* http://www.travellersgarden.com/index.php?category=5
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: ondollo on 20 June 2011, 21:55:58
Lep pozdrav!

Sem nov na forumu. Stran sem zasledil, ko sem iskal podatke o Calei. Naročil sem si jo in danes bom prvič poskusil famozni übergrenki čaj pred spanjem.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 23 June 2011, 08:52:10
Pozdravljen, ondollo in dobrodošel na forumu! :thumbsup:

Glede na to, da je od objave tvojega prispevka minilo že par dni, si verjetno čaj že preskusil. Kako se ti je zdel?

lp
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: ondollo on 23 June 2011, 22:13:18
Pozdravljen Saso in hvala za sprejem!

Ja, sem spil že nekaj deci tega čaja.

Prvo me je presenetilo, ker sploh ni bil tako grenek kot sem bral. Bil je prav prijetnega okusa (spominja na žajbelj). Šele včeraj sem na famozno grenkobo naletal proti koncu skodelice. Učinek na sanje je bil tak, da sem zaznal več sanj, ki so bile bolj žive, vendar se jih v celoti ne spomnem, le v fragmentih. Danes bom četrtič pil čaj, morda bo kaj drugače, ker vsakič malo variram, kako ga pripravljam.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 24 June 2011, 08:35:43
Zanimivo... Meni se je zdel pa tako grenek, da sem imel odpor že do tega, da bi si ga sploh pripravil... :P :mrgreen:

Kako ga pa pripravljaš?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: ondollo on 04 July 2011, 23:39:34
Se navadiš na okus. Postane prav prijeten.  8)

Zavrem vodo in vanjo vsujem od 3 do 6 gramov posušenih zdrobljenih listov. Pustim stati nekje od 10 do 15 minut in počasi popijem. Če pustim stati manj kot 10 minut, je čaj manj grenek, in nekako se mi zdi, da to pomeni, da je manj efektiven? Nisem prepričan. :)

Danes spet pijem čaj tako pripravljen, bomo videli, kaj bo s sanjami. ;D

Saso, a ti si poskusil vse te rastline za pomoč lucidnosti?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 05 July 2011, 08:51:34
Se navadiš na okus. Postane prav prijeten.  8)

Vsaka čast. :thumbsup: Namreč, jaz sem okus čaja poskušal "popravljat" z medom, sladkorjem in cedevito (seveda ne vse naenkrat), pa nič ni niti omililo te čudne grenkobe. :P

Saso, a ti si poskusil vse te rastline za pomoč lucidnosti?

Vseh verjetno ne, poskusil sem pa Caleo (sicer samo kot čaj, kadil je nisem), tinkturo modre lilije (Nymphaea caerulea), pa Silene capensis - korenino, ki sem jo žvečil na suho ali pa zdrobil v prah in mešal z vodo. Poleg teh sem poskusil tudi Lycoris radiato (Red Spider Lily), ampak v tabletkah (Brilliant Dreams - kombinacija l. radiate s holinom in melatoninom, Dreamscape - kombinacija l. radiate in melatonina in Lucid Dreamer - kombinacija l. radiate in holina).
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: ondollo on 05 July 2011, 22:21:03
Vsaka čast. :thumbsup: Namreč, jaz sem okus čaja poskušal "popravljat" z medom, sladkorjem in cedevito (seveda ne vse naenkrat), pa nič ni niti omililo te čudne grenkobe. :P

Sem poskusil tudi jaz posladkati, a je bilo ogabno. Raje pijem samo grenkobo. :)

Vseh verjetno ne, poskusil sem pa Caleo (sicer samo kot čaj, kadil je nisem), tinkturo modre lilije (Nymphaea caerulea), pa Silene capensis - korenino, ki sem jo žvečil na suho ali pa zdrobil v prah in mešal z vodo. Poleg teh sem poskusil tudi Lycoris radiato (Red Spider Lily), ampak v tabletkah (Brilliant Dreams - kombinacija l. radiate s holinom in melatoninom, Dreamscape - kombinacija l. radiate in melatonina in Lucid Dreamer - kombinacija l. radiate in holina).

Zanimivo se bere. :D
Bom kaj poskušal ob priliki.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: ondollo on 21 November 2011, 23:24:47
Lep pozdrav po dolgem času!

Da se vrnem h caleini grenkobi — očitno prvič nisem delal "pravilno" čaja, saj je bila grenkoba znosna. Danes sem si naredil čaj iz caleinega ekstrakta (pijem medtem ko to pišem) in sicer 1 g, kar ustreza nekje 10 g posušenega listja. Ja, to je ogabno, upravično slovi. :-\ Kar pa me ne bo ustavilo v eksperimentiranju in raziskovanju sanj s pomočjo calee. :D
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 23 November 2011, 07:43:27
Pozdravljen, ondollo. :)

No, tale tvoj opis mi je pa bolj "domač"... :twisted: Si od julija naprej tudi še kaj eksperimentiral? Kako si zadovoljen s caleinim delovanjem?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: ondollo on 24 November 2011, 14:30:51
Pozdravljen,

sem nekaj ekperimentiral, a ne veliko. Problem je, ker nisem dosleden pri preverjenjih resničnosti (reality check), vedno padem na lasten trik, da ko bom sanjal, bom ja poštekal, da sanjam zaradi absurdnosti dogajanja, a se seveda to ne zgodi. In s caleo sem neupravičeno pričakoval, da bo pomagala toliko, da meni ne bi bilo treba narediti nič. Sicer pa mi pojača sanje v smislu, da so bolj realistične in daljše, predvsem pa se mi zjutraj zdi, da je bila žurka v glavi celo noč. :mrgreen:

Drugače pa za naslednjo rundo nameravam skuhat čaj pred spanjem, se po kakih treh urah zbuditi, spiti čaj in si pomagati z WILD tehniko.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 25 November 2011, 08:17:29
Problem je, ker nisem dosleden pri preverjenjih resničnosti (reality check), vedno padem na lasten trik, da ko bom sanjal, bom ja poštekal, da sanjam zaradi absurdnosti dogajanja, a se seveda to ne zgodi.  In s caleo sem neupravičeno pričakoval, da bo pomagala toliko, da meni ne bi bilo treba narediti nič.

Heh, ne rabiš razlagat... :mrgreen: Če hočeš lucidno sanjat, ni druge, kot aktivno delovanje v tej smeri - preverjanje resničnosti, zapisovanje in sistematiziranje sanj, prepoznavanje sanjskih znamenj,... Prehranska dopolnila so pač le to - torej, dopolnila.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 28 December 2011, 09:21:15
Sinoči sem po dolgem času spet malo eksperimentiral s caleo - tokrat sem jo kadil (razmerje tobak : calea približno 1 : 1). Presenetilo me je, da ima tudi v obliki smotke izrazito grenek okus, a je bistveno manj neprijeten od čaja. Nekaj minut po kajenju sem opazil zelo subtilne učinke na percepcijo (vizualna zaznava postane nekoliko bolj intenzivna, robovi predmetov so bolj ostri in hkrati nekako mehki), poleg tega pa sem postal prijetno utrujen in nekoliko bolj sproščen. Efektov na sanjanje zaenkrat nisem opazil.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 03 August 2012, 13:29:22
Ponoven eksperiment s caleo - sinoči sem pred spanjem pokadil dve cigareti (razmerje spet približno 1 : 1). Po nekaj minutah spet začutim rahlo spremembo vizualne zaznave, dobim občutek lahke glave in težkih oči (kot nekakšna prijetna utrujenost), hkrati pa postanem izrazito buden. Sanje tokrat bolj zapomnljive, a precej odštekane - nekakšna zombie-apokalipsa. :mrgreen:

Ker sem te dni nekoliko bolj v zeliščarstvu, sem sinoči nekaj calee, ki mi je še ostala, namočil v alkohol. Ali bo nastal ekstrakt ali tinktura, mi trenutno še ni jasno, bo pa v vsakem primeru boljše od čaja (vsaj kar se okusa tiče). :mrgreen: Za danes planiram izpraznit nekaj kapsul in jih napolnit s caleo, da vidim, kakšen (če sploh) bo učinek od tega.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 03 August 2012, 13:40:49
Na Erowid-u sem naletel na odličen Beginner's Guide, ki ga bom kar v celoti prekopiral:

Quote from: Davion
The members of a different forum asked me to put together a beginner's guide to Calea Zacatechichi. I thought I'd share it here too. If you guys wanna post it, feel free. If not, that's fine too. :)

Disclaimer: I'm not a medical doctor. Consult your doctor, lawyer, mother, personal psychic, healer, and your local congressman/woman before ingesting this stuff. In fact, just don't ingest it at all.

But since you aren't going to take my advice....

WORDS OF CAUTION
Safety is always my first consideration when preparing herbs. It should be yours, too. So I'll break down the safety considerations for our friend, Mr. (or Mrs.) Calea Zacatechichi.

1.) Allergic Reactions
It's possible to have an allergic reaction to Calea. It's usually minor, but can be painful, and I wouldn't be suprised if it could be serious for some people. Symptoms include (but might not be limited to) lack of physical stamina, swelling in the extremeties with rash on the feet, between toes. Swelling in the hands, with redness on the fingers, mild nausea, drowsiness, very mild vertigo.
ALLERGY TEST: Test it first, and avoid the allergenics altogether. To test it, just keep 2 small leaves of Calea Z. under your tongue or in your cheek for about 15 minutes, ingesting the resulting juices. Expectorate the leaves, and wait for about 15 more minutes. If you feel ANY swelling or itching in your extremeties, discontinue use. FURTHERMORE, if you feel swelling, treat with topical diphenhydramine (benadryl.) DO NOT expose yourself to the sun while using topical dyphenhydramine. That in and of itself can make the allergic reaction 10 times WORSE, and can result in a doctor's visit. So just whole up indoors, wear a hat, whatever, but don't get a lot of sunshine if you are using topical diphenhydramine due to Calea allergy. MOST people aren't allergic to the stuff. If you are allergic to it, you can 'chew' the leaves for about a week, 'deal' with the mild reaction, and you will probably then have a resistence to the allergy. If you don't have a reaction with just a couple of leaves, you will PROBABLY be fine, so continue to the next section.

2.) NAUSEA
Cale Z. is simply the worst tasting edible substance known to man. If you make a tea of the stuff, be very near a place where you can vomit freely. I'm serious.

3.) LUNG CANCER
Your chances of getting lung cancer by smoking Calea Z are probably so small that they aren't worth mentioning, but what the heck. I don't recommend smoking ANYTHING, so I thought I'd put this little notice here that smoking ANYTHING can damage your lungs, since they aren't prepared to handle burning gases, tar, and the large (comparitively) and dense particles found in smoke.

EXPECTED RESULTS
Every person's body has a unique physiology, and a unique chemistry. Therefore, your results may vary. These results are typical, however.

MILD EUPHORIA
Especially when smoked in a large-enough quantity, Calea Z can produce a REALLY mild cannabis-like euphoria, but without the apathy. It's not the same thing, so don't just buy a ton of Calea Z. to smoke because 'budz' is illegal. You will probably not get the same effect just by drinking the tea, since the stuff tastes so terrible that the psychological effect of the bad taste offsets the euphoric feeling one might otherwise encounter.

MENTAL CLARITY
Strangely enough, I've found that using Calea in ANY form tends to clear the mind. It alters the perception of time so that it appears that time is passing more slowly, and it makes one feel more 'in control' of things.

VIVID DREAMS
This should be obvious, since this is a Lucid Dreaming Forum. Now you won't AUTOMATICALLY become lucid in your dreams, but your chances of lucidity are greatly increased. Furthermore, your dreams can seem so realistic (in some cases) that they are actually MORE enjoyable than a normal lucid dream where the level of clarity is not as high. The level of clarity, or continuity produced by Calea Z. is due to the fact that the 'Memory Continuity Facilitator' function is turned ON by Calea Z. and therefore MCV jumps (jumping from one time/place to another time/place suddenly in a dream) are not as likely.

SIDE EFFECTS
None noted, unless you have an allergy to the stuff. There are no reports (or suspicions by scientists) of ill effects resulting from the use, long term, or short term, of this herb.

PREPARATION & DOSAGE
I will list the three most common methods, then my new method.

1.) SMOKING
Smoke one or two cigarretes of the leaves/flowers. It's a little bitter, but not too bad. Do so right before you are going to sleep, but do NOT smoke it in bed.

2.) TEA
If you are brave, and want to try the tea, take about 3 grams of calea leaves and steep them in simmering (not heavily boiling) water for about 15 minutes. Add honey, sugar, or whatever else you can find to make the stuff taste better, but for the love of God, don't add citrus. TRUST ME. There are various herbs and berries you can add to this to make it taste better. One such berry is called 'magic berry' but unfortunately, I don't have it's latin name. I'll post more about that issue later.

3.) ALGAE CAPSULES
You can get algae capsules at your local herbalist, or maybe even wal-mart. Alternatively, you can empty some capsules of other herbs or supplements that you have found useless, and repack them with Calea Z. insted. Get about 1 gram, and fill two capsules. Ingest about 30 minutes before bedtime.

4.) RESIN RECIPE
Procure a bottle of 190 proof (95%) alcohol such as Everclear. Brand is completely unimportant, so get the cheapest crap you can find. Be REALLY careful, though. This stuff is as flammable as gasoline (petrol, for those of you in the UK.) Place 1 part Calea Z. Leaves in 2 Parts Alcohol in a sealed jar. Leave it for 3 days. Filter out the leaves with cheesecloth, and pour the resulting liquid into baking pan(s.) Allow the stuff to evaporate, and you will be left with a nice disgusting goo. Scrape that stuff into capsules and voila. Uh.. but be careful, and keep in mind that this will be about 5x as potent (maybe more, perhaps a lot more) than just the tea. So remember, the resin resulting from 1.5 grams MAX should be your starting dose. If you MUST, you can fill the algae cap the rest of the way with sugar or whatever else is lying around.

5.) EXTRACT RECIPE
Get the cheapest bottle of Vodka you can find. That suff is about 100 proof, which means it's 50/50 water/alcohol. Use 1 part leaves of calea Z. and 2 parts Vodka. Place in a jar, shake once daily, after one week, strain, pour into a baking pan, allow the alcohol to evaporate, bottle for use. It's less potent than resin, but more potent than tea. I haven't tried this because I don't see the point. It will still taste only slightly better than donkey feces.

Well, that's it. I hope you've found some useful information here. If I missed anything, or if there are any unanswered questions, let me know. I didn't mention anything about combining methods or dosage to results ratios, so if you're interested just ask. Furthermore,I've tried this in conjunction with several other herbs/minerals/vitamins including.. L-hydroxytryptophan (5-htp), vitamin b, kava kava, valerian, neem, echinacia (lol, yes, echinacia.) Let me know if you wanna know the results. I would have posted them all, but I don't want carpal tunnel syndrome.

Izvorna objava: "The Beginner's Guide: Experience with Calea zacatechichi (ID 12224)" (http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=12224); Citation: Davion; Erowid.org; May 31, 2002; erowid.org/exp/12224

Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 03 August 2012, 15:54:38
... Za danes planiram izpraznit nekaj kapsul in jih napolnit s caleo, da vidim, kakšen (če sploh) bo učinek od tega.

No, takole pa izgleda današnja večerja (4x 250 mg):

(http://dream-explorer.com/legacy/images/misc/calea-1g.jpg)

Si ne znam niti predstavljat, kake konjske kapsule je uporabljal možakar, ki je sestavil zgornji beginner's guide, da je cel gram spravil le v dve...  :o :mrgreen:
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 04 August 2012, 11:58:37
Torej... Tabletke sem pojedel okrog 0:30. Neverjetno je, kako je calea grenka - od popoldneva, ko sem jo pakiral, pa do večera, ko sem jo vzel, so se kapsule tako navlekle grenkobe, da sem jih komaj pogoltnil. :P (Je pa brez dvoma neprimerljivo z mučenjem ob pitju 2 dl čaja...) Približno 20-25 minut kasnej občutim rahle učinke na telo - nekoliko težek želodec in že poznan občutek na obrazu (otrdele ličnice in težke veke). Potem me je menda odneslo.

Zanimivo se mi zdi, da se ne spomnim nobenega nočnega mikro-zbujanja; običajno se namreč zbujam vsaj 3- do 4-krat na noč. Ob 7h zjutraj me je iz spanca streslo nabijanje cerkvenih zvonov, ki je v trenutku odneslo večji del sanj in pustilo nadležen glavobol. Skočim na WC; ko sem se pogledal v ogledalo, sem imel oči rdeče, ko angora zajec, zenice pa skrčene v dve piki. :mrgreen: Opravim svoje, med umivanjem rok se še enkrat pogledam - oči so tokrat bistveno bolj bele, zenice se normalno odzivajo. Pred spanjem enega skadim, potem nazaj v horizontalo. Preden zaspim, se hočem odštevat v sanje, a z odštevanjem pridem le od "1" do "10 - Zavedam se, da sanjam." :mrgreen:

Naslednjič sem se zbudil točno ob 10h - po lucidnih in neverjetno koherentnih in podrobnih sanjah, v katerih se je, zanimivo, prepletalo cel kup RL detajlov (s tem mislim, da sem se v sanjanju spomnil cel kup reči, s katerimi se trenutno ukvarjam v RL, kar sicer ni čisto trivialno - čez noč je namreč bolj aktivna desna, kreativna hemisfera, kot leva, racionalna). Če gre za dejanski učinek calee ali le za odsotnost pohe oziroma placebo, trenutno še ne morem trditi, bom pa vsekakor še testiral.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: zaspanka on 04 August 2012, 23:35:30
(s tem mislim, da sem se v sanjanju spomnil cel kup reči, s katerimi se trenutno ukvarjam v RL, kar sicer ni čisto trivialno - čez noč je namreč bolj aktivna desna, kreativna hemisfera, kot leva, racionalna). Če gre za dejanski učinek calee ali le za odsotnost pohe oziroma placebo, trenutno še ne morem trditi, bom pa vsekakor še testiral.

O, super, če tale calea res takole deluje. Se mi pa zdi, da se možnost lucidnega sanjanja poveča proti jutru ali pa v takem dopoldanskem spancu. Vsaj pri meni je tako. Mogoče ravno zato, ker se začne takrat racionalna leva hemisfera aktivneje vključevati in se zato nekako vklopi zavest. Efekt je pa aha! sanjam! Sploh, če je velika motivacija za tako početje prisotna. Ravno zato sem verjetno sanjala tiste sanje, ko sem odgovorila da moram racionalni del bolj ozavestit. Nekako je bilo to s tem povezano.
Lahko se pa seveda motim in vse to ni tako ...

Kakorkoli že to je (enkrat bom že ugotovila :D), veliko uspehov s caleo še naprej :)
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 05 August 2012, 13:11:30
Hja, po mojem tole ni ravno običajno delovanje calee. Kolikor sem uspel razbrat iz poročil po netu, so ljudje do nje precej zadržani in pravijo, da nima nekih konkretnih učinkov na sanjanje. Vsaj pri večini ne...

Sinoči sem spet vzel isto količino. Tokrat so efekti na telo sicer nastopili prej (cca. 15-20 minut od zaužitja), sem pa sicer precej slabše spal, kot včeraj (sprememba lokacije, prepozna in preobilna večerja, slab zrak v sobi,...), tako da so bili rezultati precej slabši od včeraj... :P

... Se mi pa zdi, da se možnost lucidnega sanjanja poveča proti jutru ali pa v takem dopoldanskem spancu. Vsaj pri meni je tako. ...

Drži. Bolj proti jutru in med kratkimi (dopoldanskimi ali popoldanskimi) počitki (ang. "nap") namreč prej nastopi REM faza, med katero se dogaja večina sanj, zato je seveda tudi verjetnost za lucidne večja. Kot praviš - če je prisotna še velika motivacija, pa sploh. :thumbsup:
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 16 September 2013, 14:24:06
Članek: Getting to know Calea zacatechichi aka the Dream Herb (http://dreamstudies.org/2011/09/27/getting-to-know-calea-zacatechichi-aka-the-dream-herb/) (dreamstudies.org)
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 27 August 2014, 13:44:32
Še en "članek" o calei: [ klik (http://dream-explorer.com/legacy/data/info/Calea_zacatechichi.pdf) ]
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Holotropic on 28 August 2014, 07:14:10
Jaz pa nimam preveč pozitivnih učinkov s Caleo. Vzela sem jo okoli 3h, ko sem se zbudila po 5 urah spanca. Čisto me je knockoutirala, sploh se nisem zavedala, da spim. Samo zbudila sem se okoli 9h, čisto podrta. Mogoče je bila malo previsoka doza (1g), ali pa, kot si rekel zadnjič, Sasso, lahko da sem šla nekam od koder nisem nazaj prinesla nobenega spomina, ker za tisti prostor še nimam dovolj energije.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 28 August 2014, 08:45:16
Res zanimivo, da te je tako knockoutirala... ??? Hja, kolikor sem raziskoval te zadeve, imajo ljudje do calee precej mešane občutke in pogosto povejo, da (nanje) ne deluje. Roko na srce - dokler nisem začel s kapsulami, tudi pri meni ni bilo kakih učinkov, je pa res, da mi še nikoli ni uspelo spiti 2 dl čaja... :mrgreen: Si mogoče še potem kaj eksperimentirala z manjšimi dozami?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Holotropic on 28 August 2014, 12:24:00
Ne še. Imam v planu, samo da se malo spočijem. Zdajle je za mano kar stresen teden in si moram nabrat malo energije pred naslednjimi poskusi, če ne je škoda rastline.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 28 August 2014, 17:16:21
Razumljivo. :) No, ko boš spet kaj eksperimentirala, sporoči (pa nikar ne spet vzet cel gram!! :twisted: ). Me prav zanima, kaki bodo rezultati.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Holotropic on 06 September 2014, 19:43:05
Po mijem bom počasi ready za nov poizkus. Koliko misliš, da bi bilo pametno vzeti? Pol grama ali raje četrt?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 07 September 2014, 09:56:24
Jaz bi začel s četrt zvečer pred spanjem in po občutku dodal še četrt ob WBTB. Če se prav spomnim, bi ti morala za naslednjič ostat še polovička, za naenkrat.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Holotropic on 08 September 2014, 22:04:56
Tako je. A misliš, da se jo splača vzet takoj ko grem spat? A ni to waste?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 09 September 2014, 10:25:58
Sem pregledal svoje zapiske in ugotovil, da sem jo jaz (z izjemo takrat, ko sem se mučil s čajem pred spanjem) jemal med 23:50 in 0:40.  Na žalost sem šele pred kakim letom začel zapisovat tudi uro, ob kateri se spravljam spat, tako da žal nisem čisto prepričan, ampak se mi vseeno zdi, da sem jo jemal pred spanjem. Alternativno lahko to kvečjemu pomeni po prvem spalnem ciklu (po cca 90 minutah spanja), čeprav se mi zdi, da takrat še nisem bil toliko discipliniran, da bi hodil tako zgodaj spat (saj ne, da je zdaj bistveno drugače... :mrgreen: ). Konec koncev tudi ozaveščanje ni nikoli nastopilo kar v prvem ciklu po zaužitju, ampak običajno šele v naslednjih ali celo bolj proti jutru, tako da mislim, da bi na tak način šlo čez - če seveda nimaš smole in si med tistimi, na katere calea ne deluje... Po mojem je za poeksperimentirat na različne načine, ko ti bo zmanjkalo, dobiš pa novo porcijo. :thumbsup:

Še to: Omenila si, da te je zadnjič dala spat in si prespala celo noč. Kot sva debatirala, je razlog lahko v tem, da je bila doza prevelika in te je peljala tako globoko, da vsebin nisi mogla ozavestit zaradi premalo energije. Drugi scenarij (ta se meni običajno dogaja) pa je, da ne moreš zaspat po njej; no, v bistvu drži um buden med tem, ko telo tone v spanec, kar običajno povzroči razne hipnagogične halucinacije, pulziranje (razne zvoke in telesne zaznave) in nenazadnje spalno paralizo, ki je lahko tudi precej neprijetna, če te preseneti. Toliko, za head's up... ;)

Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Holotropic on 10 September 2014, 07:12:23
Okej, hvala. Bom poeksperimentirala. Zadnjič ko sem jo vzela je bil čisti knockout. Bila sem ful omotična, podobno kot po travi in potem sem zaspala. Tudi ko sem se zbudila sem bila čisto "zalimana" še polovico dneva.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 10 September 2014, 08:07:31
Me prav zanima, kaki bodo rezultati z manjšo dozo... Po mojem bo tako lažje ugotovit, zakaj je bil zadnjič učinek tak, kakršen je bil. :)
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: explorer on 26 June 2015, 17:31:17
Zdravo.
Zanimam se za Caleo. Mi lahko kdo pove, kako se jo splača kupiti. (Semena, sadika, ekstrakt, kakšne tablete?)
A kdo prodaja oz.  ve kje se dobi?

PS: sej ta stvar je legalna ane?
Hvala
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 27 June 2015, 10:11:19
explorer, pozdravljen.

Calea je čisto legalna rastlin'ca, je pa vprašanje, kaj kupit, precej kompleksno. Jaz jo nabavljam preko Maya Ethnobotanicals (https://maya-ethnobotanicals.com/herbs/dreamherbs/calea-zacatechichi); kupujem posušeno zel, ekstrakte in tinkture pripravljam sam. Je pa pri Mayi catch, da mora biti naročilo najmanj 50 USD (plus davek in poštnina, ki običajno navržeta dodatnih 20+ USD), kar zna še kar precej nanesti. Mislim, da se jo da dobit tudi preko Amazon-a, nisem pa nikoli kupoval, tako da bolj natančno težko svetujem.

Semena lahko za relativno majhen denar naročiš preko neta (dobaviteljev ne poznam), koliko je to smiselno, pa je vprašanje - problem je namreč v tem, da je kaljivost blazno nizka (mislim, da manj, kot 10%) in moraš imet res srečo, da ti sploh kaj zraste. Meni je po dveh letih poskušanja in približno gramu posejanih semen uspelo vzgojit le eno, pa še ta je potrebovala več kot leto dni, da se je toliko okrepila, da lahko iz nje končno snamem kak listek.

Sadike lahko prav tako naročiš preko neta; iz tujine zagotovo (če seveda zaupaš pošti, da bo rastlina preživela potovanje...), Zavod Raznolikost (http://raznolikost.si/slo/etno_sadike) pa je celo slovenska vrtnarija, kjer jo imajo. Menda tudi oni pošiljajo po pošti, je pa po mojem bolj varno, če jo greš osebno iskat.

Moje osebno mnenje je, da se najbolj splača kupit posušeno zel. Zakaj? Najbolj običajen način uporabe je pitje caleinega čaja, ki ima specifičen, izrazito grenek okus (ki ga meni ni uspelo ublažit niti s sladkorjem, medom, cedevito ali sadnim sirupom), zato ni neumno, če kupuješ male količine, da vidiš, če ti sploh ustreza. Poleg tega lahko posušeno zel tudi kadiš ali pa iz nje sam izdelaš tinkturo/ekstrakt. Sicer sem pa z eksperimentiranjem ugotovil, da se okusu lahko nekoliko izogneš, če rastlino konzumiraš v obliki kapsul (povrhu vsega pa sem na tak način dosegel tudi najboljše rezultate v smislu ozaveščanja v sanjah), tako da se ti mogoče splača raziskat tudi to opcijo.

Če te zanimajo večje količine, je Maya za moje pojme definitivno dobra (in po mojih izkušnjah zanesljiva) izbira, za nabavo manjših količin za testiranje pa lahko Caleo dobiš tudi preko Dream Shop-a (http://www.dream-explorer.com/legacy/index.php/supplements).

Upam, da sem zajel vse, če imaš še kako vprašanje, pa kar korajžno! :thumbsup:

lp,
Sašo
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: explorer on 27 June 2015, 10:23:23
Super si, hvala!
Kako pa je z merjenjem količine? Ali potrebujem tehtnico? Ali se lahko samo odmerja na približno, "na uč"?

Ps: a je že kdo poskusil kaditi caleo v shisi?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 27 June 2015, 11:00:15
Super si, hvala!

Malenkost. :thumbsup:

Kako pa je z merjenjem količine? Ali potrebujem tehtnico? Ali se lahko samo odmerja na približno, "na uč"?

V principu to ni ravno raketna znanost... :mrgreen: Tehtnica pride prav, če hočeš točno vedet, koliko si je recimo uporabil za en poskus, kakšen učinek ima (nate) točno taka količina in podobno. Sicer pa za cca. 2 dl čaja odmeriš eno malo žličko in je zadeva rešena. :)

Ps: a je že kdo poskusil kaditi caleo v shisi?

Jaz sem jo konzumiral na tri načine:
- pil (oziroma poskušal piti) čaj, ki mi zaradi okusa nikakor ni potegnil, niti name ni imel kakega posebnega (beri: opaznega) učinka,
- jo kadil v smotki, zmešano s tobakom; na tak način sem zaznal rahlo spremembo percepcije pred spanjem, kakega omembe vrednega učinka na sanje/sanjanje pa nisem opazil in
- zelišče natlačil v kapsule in jih pojedel med WBTB; na ta način imam zaenkrat 100-odstotno uspešnost (ozaveščanje). 8)
Na šišo je nisem kadil.
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: explorer on 27 June 2015, 11:22:47
Hvala. :)
Kakšni pa so učinki tinkture, v primerjavi z ostalimi oblikami calee?
Title: Re: Calea zacatechichi
Post by: Saso on 27 June 2015, 11:34:40
Tinktura je v osnovi koncentrat, kar (naj bi) pomeni(lo), da ima večjo vsebnost aktivnih učinkovin. Dobra stran je, da je rabiš le nekaj kapljic za učinek, primerljiv recimo količini 2 dl čaja, slaba stran pa je, da je ravno tako grenka, kot čaj. :P